托马斯·瓦格纳:你的设计中有讽刺的成分吗?例如，在椅子靠背上模拟蒙扎赛道的陡峭曲线? 康斯坦丁·格西奇:讽刺在设计过程中很重要，因为作品本身就很严肃，而且可能非常枯燥。这就是为什么在工作中加入一些讽刺的元素是很好的。作为一个声明，它可以是一个方面的成品-然后我喜欢它。但这并不重要。我没有有意识地使用它。一件家具不必是讽刺的，甚至不必是有趣的。人们偶尔会说我的设计很幽默。请注意，这比人们说:“天哪，他做的事情太严肃了。”然而，我并不渴望做到这一点，就像我并不渴望用我所做的事情来挑起事端，也不希望把我的产出看成是复杂的(偶尔也会有人这么说)。 哪些设计被认为是复杂的?椅子吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，举个例子。我想通过这个设计实现什么，我想把这把椅子变成什么样子，以一种逻辑的、有意识的过程，怀着**的意图，**地指引我到达我想去的地方。

对我来说，一号椅子是我当时所有问题的答案。对我来说，这把椅子不是挑衅——恰恰相反。 为什么有些人认为这是挑衅呢? 康斯坦丁·格西奇:嗯，他们说:“现在他希望我们坐在烤架上。或者这种晶格结构。另一方面，我说:椅子是为户外设计的，所以**坐在格子上，它包含的材料更少，所以更干净。夏天不会变热，冬天不会变冷，不会收集雨水。这一切对我来说都很清楚。当然**终它是我想要添加到我所看到的城市空间的形状。如果你把一张普通的椅子放在室外，在城市立面的背景下，它看起来很傻。这就是为什么我想设计一个特定的图像。椅子就是椅子，根据它的比例和大小等等。然而，在这样的背景下，它如何才能在城市空间中站稳脚跟呢?对着建筑物，对着沥青——或者更确切地说:不是对着而是对着。这些就是我想说的。

重要的是正确的热情，这也适用于“蒙扎”椅的靠背:直到今天，1922年在蒙扎皇家公园建造的Autodromo Nazionale Monza里陡峭的倾斜曲线仍然颇具传奇色彩。照片©KGID “万达”洗碗机是否仍然是为了向杜尚和他的瓶子架致敬?康斯坦丁·格西奇在这里是否展现了他顽皮的一面? 康斯坦丁·格西奇:是的，当然这很有趣。我熟悉杜尚酒瓶架的形状。还有一个项目是做一个干燥架。因此，我从那里开始，事情开始演变，作为一个派生或引用。然而，我很少这样做。我指的不是杜尚，而是他拿的那个瓶子架。这与引用艺术家杜尚的作品无关。那太自命不凡了。 你构思物体空间的方式有点电影的味道。你不是简单地将一系列物体排列起来，而是创造了感官的联想，场景和简短的叙述。突然出现了一个黄色的隐遁版，黄色进入了一个由恩佐马里的椅子的联系。你想在不同的感知层次上创建不同的引用吗? 康斯坦丁·格西奇:我想说的并不是一成不变的。我可以很容易地选择其他的项目，将讲述一个非常不同的故事。本着全景的精神，我想展示我如何看待我的作品，我自己如何看待我的作品。当然，我是在引导来访者——使他稍微误入歧途，或者操纵他。但就像我说的，我可以很容易地讲述一个完全不同的故事。我不想讲的故事纯粹是说教或按时间顺序排列的。 也不是为了收藏奖杯? 康斯坦丁:不，不是奖杯!正如我的座右铭:然后我做了这个，然后我做了那个。我想把这些东西混在一起，因为对我来说，重要的是它们都以这样或那样的方式联系在一起——有意无意地、开玩笑地。这是我生活的宇宙。或者更确切地说:我从中获得灵感。从某种意义上说，我的办公室就是这个宇宙，我在展示柜里展示的大部分东西都是我喜欢被包围的东西，我需要有这些东西在我身边才能工作，这些东西对我来说一直都很重要，而且非常个人化。

把他的帽子摘到瓶架上作为一个物体，再摘给马塞尔·杜尚(Marcel Duchamp)，杜尚把一个瓶架变成了现成的:Grcic的“万达”(Wanda)碗碟架。照片©KGID 你没有给我们看档案。您的显示没有结构化的系统。它可能是你一次又一次寻找灵感的宝库吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，一个宝藏很好地描述了它。我不是一个收藏家，我们办公室里只有一种档案，因为把某些东西整理好很重要。就我个人而言，我更喜欢“宝藏”这个概念，因为你只是把东西放在那里，而不是把它们组织起来。我甚至不能说我为什么要把它们放在那里，这意味着什么。 这个宝藏也是一个工作区吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，作为一个想法的空间……这在工作过程中起作用吗? 康斯坦丁·格西奇:当然，宝藏扮演着重要的角色。同时，它绝不能成为我可以有意识地使用的工具。精力或兴奋，美丽和我必须尝试和保护在这个宝藏-所有这一切都留在背景。对我来说，它只能是一个宝藏，我可以从中找回我遗忘的东西。我甚至不知道里面所有的东西。 如果你有策略地使用它们，它们会失去魔力吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，他们会。这是代理公司的缺点，他们建立数据库，这样他们的员工就能在正确的时间生产正确的产品。另一方面，对我来说，所有这些东西都必须被锁起来，藏在地下，隐藏起来。我的记忆力很好，可以记住很多东西。我猜你会把它叫做灵感如果突然有东西冒出来，激发出一些想法，突触就会开始工作。你创造了一些你放在这个宝藏里的东西，但它不像从工具箱里那样容易拿出来。 卡夫卡曾引用《圣经》中的一句话:“寻找的人不会找到。”不寻找的，就必寻见。“灵感就是这样为你工作的吗?” 康斯坦丁·格西奇:没错，被人发现要好得多!但发现也没关系。两者都是可能的，每个人都有自己的道理。然而，一旦你开始期望在工作中找到一些东西，这两种模型都是有问题的。很多创造性的过程是关于你如何对待自己，以及你如何设法避免一遍又一遍地犯同样的错误。我是一名设计师，并不是简单地创造一些东西。我没有很多想法。当我开始做一个项目，一项任务时，我就有了想法。这就是为什么我是个设计师而不是艺术家。我需要一套作业，这对我的工作很重要。

一个作为思考场所的宝库:Grcic在“全景”中展示了他自己收藏的一些物品。照片©Kristof Vrancken / Z33 抛开许多其他的差异不谈，几年前我问一些年轻的艺术家，他们是否仍然相信自己能够与众多的设计师团队和他们的专业技能抗衡，如果不是时候，艺术家们也开始集体合作。你如何看待设计师和艺术家之间的关系? 康斯坦丁·格西奇:你从这个角度来处理这个问题很有意思。我的印象是:我们作为设计师还能和艺术家竞争吗?至少对那些在经济上有自己的圈子的艺术家来说是这样。 比如Olafur Eliasson Industries ? 康斯坦丁·格西奇:埃利亚松，是的。像他这样的艺术家有很多我们只能梦想的可能性。我自己也经历过事情是怎么搞混的。突然，我发现自己在和一位艺术家竞争同一个项目!我无法与那些艺术家相提并论，他们建立自己的方式，能够依靠画廊的支持等等。 我们在这里谈论的是所有艺术家的2%或3%。 康斯坦丁·格西奇:让我们这样比较一下。我知道付钱给那些为我工作和谋生的人的现实。像Eliasson这样的人当然也有他们自己的问题，但是与制造商和客户相比，事情的规模是不同的，这是我的设置。一个成功的艺术家可以依靠画廊、博物馆和市场的整体设备，它们都是密切合作的。我们曾经在伦敦的蛇形画廊办过一次展览。这是一个很好的例子。蛇形画廊是非营利性的，规模小而辉煌，是一家游击企业，然后他们举办了一个艺术家的展览，这些艺术家背后有很多画廊。这些画廊负责组织、资金和项目。事情就是这样。然后我到了，当然他们认为我的身后也有同样的设备。然后我们说:“好吧，我们需要外包所有这些东西和项目。“他们不相信我们要求他们组织这一切。**后他们确实做得很好，但说实话，我认为他们突然对必须处理的事情感到震惊。这就是我的现实。Tobias Rehberger是另一个非常不同的例子。当他受委托为威尼斯双年展中心展馆的咖啡馆设计概念时，他找到我，问我是否想进去。我觉得他能邀请我真是太好了。然而，我需要知道:“时间框架是什么?这个项目是如何融资的?”他说:“啊，就像这样。”所以我告诉托拜厄斯:“不，我做不到，这是不可能的。”我根本就没有必要的能力。他开始用一种完全不同的方法来计算，并得到了一个很好的结果。 嗯，伦勃朗是个画家兼企业家。 康斯坦丁·格西奇:是的，当然。

左:三浦负责道路施工:那么谁说建筑工人必须总是坐在设计糟糕的椅子上?右图:当你把智慧和灵感融合在一起时，胡子可以迅速变成衣架和刷子。托马斯·瓦格纳，Stylepark 你如何看待设计是21世纪的艺术这一论点?这并不是说设计将取代艺术或成为艺术本身，而是说它将达到与艺术在20世纪相同的社会地位。 康斯坦丁·格西奇:我甚至不确定我是否会支持设计将成为21世纪艺术的观点。难道不是反过来吗——艺术正在成为21世纪的设计?我们都熟悉那些视觉艺术中的图像世界，它们非常受欢迎。这种影响远远超出了艺术领域。这些形象已经渗透到时尚，产品，甚至汽车行业。我相信设计将成为艺术背后的玩家，而不是艺术背后的玩家。 那么艺术家就能创作出伟大的作品，而设计师却只能去解决他们背后的问题?您是这样看待分配的角色的吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，甚至不是在反对的意义上。设计不会创造持久的形象，但这些形象很重要，是艺术创造了它们。 我对此有些怀疑。今天有如此巨大的图像消费，甚至批评，复杂或叛逆的图像被消费。 康斯坦丁·格西奇:是的，但正是这种消费主义产生了艺术。人们永远得不到足够的东西，这意味着要生产很多东西，这就产生了某种形式的艺术。这是惊人的。不久前，一位博物馆馆长告诉我，30年或40年来，大型博物馆**次对当代艺术置之不理。如果这真的发生了，情况将会有很大的改变。它会发生吗?不知道。但这表明，艺术领域过热了。 艺术界仍然依赖原创。相比之下，全球经济则依赖于大规模生产。艺术家们有没有可能比以往任何时候都更多地进入设计领域? 康斯坦丁·格西奇:我不确定，这个行业的趋势肯定是个性化。工业生产不可避免地意味着标准化的情况已不复存在——恰恰相反!没有人会想到这是可能的。

如果你不去寻找，你就会被发现:对于康斯坦丁·格西奇来说，工作室也是一个宝库，在那里你可以永远挖掘你已经忘记的新想法。照片©KGID 包括3D打印作为下一件大事? 康斯坦丁·格西奇:3D打印之所以如此受欢迎，是因为它是数字化的。我**近参加了宝马在慕尼黑的工厂参观。看着生产线，我清楚地意识到在那里组装的每一辆车都是个性化的。没有一辆车是一样的。有数百个;你再也不会在街上看到两辆一模一样的车了。汽车仍然是工业生产的缩影。然而，没有哪两辆宝马是完全一样的——即使它只是一个顾客花的钱比另一个多的立体音响。这完全是随机的。 所以我们正在走向原创文化? 康斯坦丁·格西奇:是的，以某种形式。请注意，**终甚至不再有原始版本，因为原型设计已经包含了所有可用的变体。在我们的产品级别，椅子有五种不同的颜色。如果我选择其中一个，那么那个颜色的椅子就是我的原图。我不知道是否还有宝马仍然以设计师设想的方式交付。 然而，**终，即使是个性化的汽车也是基于一个标准的，尽管是可变的平台。所以我们在这里讨论的只是一个更精细的标准化。 康斯坦丁·格西奇:对，这是一个由标准化元素组成的施工工具包。我发现这非常令人兴奋。正如你所知道的，我支持工业的理念，我喜欢工业生产。你看到皮带在跑，但每辆车都不一样。因为这是一个工厂，你很快就会意识到我们离3D打印机制造汽车还有很长的路要走。即使是3D打印的椅子也完全是无稽之谈。我知道对于木椅制造商来说，把两根木头粘在一起是一个巨大的挑战。我们不可能在一夜之间彻底改变整个制造过程。

寻找合适的形状:模特在后院里游行。照片©KGID 即使我们可以——这会对经济产生怎样的影响?我们是否意识到整个行业将会崩溃?有可能找到一种便宜但糟糕的替代品。 康斯坦丁·格西奇:我甚至不会走那么远。这不像3D打印机将能够取代工厂，但它们将创造新的可能性。我不确定3d打印零件是否已经用于汽车生产，它们肯定是在航空业。这并不是说这些东西只供家庭使用，与这个行业无关。 当然，数字生产对这个行业来说非常有趣。 康斯坦丁·格西奇:也许会有复印店，在那里你可以打印出高质量的东西。我相信这个行业将继续保持相关性和重要性。对于我来说，我非常期待工业文化的灵感，我从与工业的密切合作中得到了很多，我希望了解它是如何运作的。这个行业不是恐龙。那里仍然有非常令人兴奋的事情发生。即使是在我之前提到的我很熟悉的小公司，人们也已经了解工业流程是如何工作的，或者可以工作的，或者什么时候停止工作，以及生产需要如何改变。谈到产品的特定用途和特定的用户，我们不能忘记，作为生产者的行业是我的设计的用户。公司必须有能力生产。好的设计的一个功能是:它可以生产、存储和包装。在某些情况下，您可以包含制造商可以召回、修复或回收产品的选项，等等。我们处理所有这些应用程序和函数，有时更少，有时更多。他们也影响设计和描述产品的现实。

大型项目需要很大的努力:Konstantin Grcic致力于“Osorom”。照片©KGID 同时，在您的输出中，您喜欢引用design history favorites。例如，你用史上**可爱的超级跑车三浦命名了一个凳子。是你对这些事情的热情影响并支撑着你吗? 康斯坦丁·格西奇:是的，这是支撑你的**力量。说到底，这就是我的生活，我的工作。对它的激情支撑着我。我对作为恋物癖的物体不感兴趣。我认为三浦是伟大的，但我可以很容易地说出其他十辆我喜欢的跑车。同样的道理也适用于音乐，我**喜欢的电影，**喜欢的艺术家…… 如? 康斯坦丁·格西奇:我真的不擅长回答这样的问题。当然我也有自己的偏好，但它们会根据情况而变化。我是这样看的:他们是我的**爱，因为我知道他们可能会在下一个时刻改变…… 那么你现在**喜欢什么呢? 康斯坦丁·格西奇:保时捷911，对我来说仍然是一辆非凡的车，当然还有993，这是**后一辆采用空气冷却的911。我认为没有任何一辆车经历过这样的进化，这是**的。当然，也有更好的阶段和那些不是很好，但我想不出任何其他汽车仍然或多或少地依赖于原始设计的特点。

所有这些都适合放在架子上:杯子、瓶子、眼镜、汽车和一瓶“Sake_8”。照片©KGID 设计是一种让事情变得越来越好的活动吗? 康斯坦丁·格西奇:当然，我们在我们所做的事情中进步和发展。在进化过程中，偶尔也有可能突破或跳过两个步骤。但从根本上说，我们的工作是让事情变得更好，我们很少发明东西。设计不在于发明。创新是另一个人们喜欢使用但很少应用的概念。我要用的图像是圆周运动。我喜欢它，因为它描述了围绕着同样的东西旋转，尽管是以螺旋的形式。突然间，你注意到你不是简单地在原地打转，而是回到了同一件事的不同层面。在这个意义上，你经常考虑已经存在的事物。去年，为了Flos，我尝试将Parentesi灯具向前移动，这是Achille Castiglioni和Pio Manzu在1970年设计的——你可能会认为它是灯具中的911。当时，他们两人创造了自己的东西。多年以后，我现在正试图继续他们所做的事情。Parentesi是完整的，但我看到了推进它的可能性。我相信我们设计师总是寻求推进某些想法。**近，我集中精力学习并改进现有的东西。再一次拿起你自己的东西——现在那将是美妙的。例如，椅子1——不是为了消除其明显的弱点，而是能够从头开始重新思考整个事情。那将会非常令人兴奋。 2013年，你为Magis设计了一系列座椅家具，并向勒柯布西耶(Le Corbusier)寻求灵感。是为了表达敬意吗?或者更确切地说，是重新梳理旧的原则，并从今天的角度加以修正? 康斯坦丁·Grcic:没错。这些原则在价值方面是**的。的想法,我不确定如果勒·柯布西耶的或者它只是被提出时,沙发是一种篮子或住房或框,然后填充缓冲,这些想法是如此辉煌,那将是一个遗憾放弃历史档案。你需要有勇气去解决它们，一旦获得在努力超越，这本身就是一个很好的想法。这样做并不是禁忌，也没有规定说:“你不能碰经典。” >对Konstantin Grcic的采访-第1部分>对Konstantin Grcic的采访-第2部分 Konstantin Grcic - 2015年5月24日全景，33号当代艺术中心333500 Hasselt /比利时www.z33.be

值得重新审视的解决方案:对于“交通”，Grcic将扶手椅或长椅视为一个篮子、外壳或板条箱，你可以在里面放垫子。照片©KGID